04.12.2025 | События

​

Первый зампред Комитета Госдумы по международным делам Вячеслав Никонов. Фото: Оксана ЗУЙКО.

 

Никонов: Мирный договор будет учитывать интересы России, как победившей стороны

Первый зампред Комитета Госдумы по международным делам,
внук сталинского наркома Молотова Вячеслав Никонов –
с политобозревателем KP.RU Александром Гамовым

 

АМЕРИКАНЦЫ ВПЕРВЫЕ ПРИВЕЗЛИ В КРЕМЛЬ КОНКРЕТНЫЙ ПЛАН

…- Вячеслав Алексеевич, здравствуйте! Это Гамов, биограф Никонова.

- Здравствуйте, Александр!

- Помните, мы где-то неделю назад с вами говорили… Насчет «мирного плана». Давай подождем, - вы сказали, - пока что-то прояснится вокруг. Вот Уиткофф с Кушнером, с зятем президента, в Москву приезжали, пять часов они общались с Владимиром Путиным… Вот какая в Кремле сложилась атмосфера? Она лучше была, чем в прежние встречи?

- Атмосфера была хорошая, судя по тому, что мы видели.

- Вот нам показали кадры – гости по Красной площади гуляют…

- Мы не присутствовали на переговорах, которые шли на протяжении пяти часов, там наверняка были и другие настроения тоже.

Но в целом сравнивать-то не с чем, на самом деле.

- То есть?

- Потому что это было первый раз, когда обсуждалось что-то предметное.

Ясно, что еще раньше какие-то идеи Путин привез в Анкоридж. Затем американцы там какие-то планы разрабатывали. Потом они же согласовывали эти планы с украинцами. Затем чего-то показывали европейцам.

И вот это первый раз, когда в Кремль привезли какой-то план и, как сказал помощник президента Ушаков, даже не один, а четыре.

- Да.

- Ну, можете себе это представить…

- Не знаю, как ответить.

- Я с трудом себе представляю, как можно обсуждать один план, согласованный с украинцами. А когда их четыре, то это, конечно, довольно сложная задача.

На самом деле, я считаю, что это, действительно, важный первый шаг. То есть, это первые переговоры, которые шли по существу.

Их значение в этом смысле трудно переоценить и их трудно с чем-то другим сравнивать. Потому что до этого переговоры носили чисто абстрактный характер.

- Как понять?

- Там тогда разговаривали о принципах, о каких-то общих вещах. А здесь уже речь шла о конкретном документе и документах.

- О чем это все говорит?

- Судя по всему, России с Соединенными Штатами договариваться проще, чем Соединенным Штатам - с Украиной, а уж тем более с европейцами.

Украина - она там вся под контролем, а в Европе есть еще не подконтрольные центры силы.

Правда, их немного.

 

ДЕЛОВЫЕ ЛЮДИ ИМЕЮТ ПРИВЫЧКУ ДОГОВАРИВАТЬСЯ

- То есть, американская и российская команда подружились, судя по всему?

- Ну, не могу сказать - дружба это или нет? Но, во всяком случае, у них деловые отношения.

Не случайно бывший американский посол в России Майк Макфолл отметил в негативном плане: дескать, что это за дела такие, когда за столом сидят три человека из бизнеса и решают судьбы мира? Люди предпринимательской жилки, которые привыкли торговаться…

- А почему три?

- Ну, как. С американской стороны двое и с нашей стороны один.

- Вы имеете в виду Дмитриева?

- И Дмитриев, и Кушнер, и Уиткофф.

- А, может быть, это хорошо?

- Ну, абсолютно. Деловые люди, они имеют привычку договариваться.

 

ПОЧЕМУ ИСТЕРИТ ЕВРОПА

- А почему такая истерика в Европе? Они прямо до исступления доходят в своих комментариях.

- Ну, это происходит по целому ряду причин.

Во-первых, истерика потому, что их вообще никто ни о чем не спрашивает. Европа добилась совершенно блестящей стратегической самоизоляции от остального мира.

Мнением Европы никто не интересуется. Это первое.

Во-вторых, ставка Европы была сделана с самого начала и она никуда не делась, - на стратегическое поражение России.

А то, что сейчас, - ну, никак не похоже на стратегическое поражение России.

Естественно, что любой мирный договор будет учитывать все-таки интересы России, как победившей стороны, и в этом смысле как раз Украина и Европа оказываются в роли проигравших.

Очевидно также и то, что для всех европейских лидеров, у которых собственный рейтинг там от 10 до 15 процентов, поражение Украины, за которую они отдали уже сотни миллиардов денег собственных налогоплательщиков… Все происходящее - это уже как бы конец их политической карьеры.

Для них это нож острый, поэтому они сейчас придумывают всякие вещи, связанные с тем, как раздербанить наши золотовалютные резервы или еще что-то такое.

Оснований для радости у них точно нет.

- Тем более, в Европе надеялись, что зять Трампа и спецпредставитель президента США сначала залетят к ним, а они мимо проехали.

- Ну, Зеленский вроде надеялся, что с ним встретятся на обратном пути. Но им уже, наверное, хватило тех разговоров, которые они вели с украинскими представителями на протяжении последнего уикэнда во Флориде. Думаю, это удовольствие не самое большое, которое можно получить…

Тем более, что, по-моему, американцы все-таки понимают, что Зеленский фигура не легитимная. Его срок президентства давно истек и, конечно, Россия его подпись под переговорами просто не видит.

 

КОГДА ТРАМП ПОЗВОНИТ ПУТИНУ

- Я вот в среду, 3-го декабря, на брифинге у Дмитрия Пескова спрашивал – понятно, что встреча на высшем уровне сейчас невозможна, но контакты телефонные президентов могут быть? Дмитрий Сергеевич сказал – да, они возможны в любое время. Как вы думаете, соединятся ли по телефону Трамп с Путиным?

- Ну, рано или поздно – безусловно, соединятся. Вопрос - когда.

Ясно, что, если бы они сразу о чем-то договорились, что было вообще-то невозможно, то разговор состоялся бы, я думаю, немедленно.

А сейчас американская делегация приезжала к Путину, чтобы с ним обсудить все детали и после этого уже предметно вести о чем-то разговор.

- В том числе, по телефону.

- Телефонный разговор тоже надо готовить.

 

КАК ВСТРЕТИМ НОВЫЙ ГОД?

- Ну, и прогноз, наверное - с каким настроением мы встретим Новый год?

- Я лично - с хорошим настроением встречаю Новый - 2026-й,

Наши Вооруженные силы продвигаются вперед весьма успешно и решают задачи специальной военной операции. Освободили Красноармейск, Купянск, сейчас вот освободят еще Гуляй Поле скоро. Так что, все двигается в правильном направлении.

А Европа… Мне нравится, честно говоря, что там происходит. Потому что, представляете, да, Европейский Центробанк говорит – не надо дербанить золотовалютные резервы России, а Еврокомиссия говорит – нет, надо.

При этом Бельгия, где находятся эти деньги, заявляет – да ни в коем случае! А они: да плевать нам на Бельгию.

Венгры со словаками провозглашают – нам нужна российская энергия. А Урсула сегодня с радостью рапортует – все, свершилось - у нас свобода от российской энергии.

Они же развалят Евросоюз в ближайшее время такими темпами.

После брексита у них там никто пока не выходил, но, я думаю, очередь на выход тут же выстроится.

Сегодня (в среду, 3 декабря) была очень хорошая (похоже, Никонов иронизирует. - А.Г.) встреча министров иностранных дел стран НАТО, мне очень понравилась.

- Чем же? Объясните…

- Ну, я уже говорил, что НАТО на 95% - это Соединенные Штаты Америки. Вот сегодня встреча министров. Кого там не было? Госсекретаря Соединенных Штатов там не было. И Рютте спрашивают – а как это вообще?

- Ну да, считай, встречи не было.

- Да это нормально, он говорит. Ну, если это нормально, тогда большой привет и НАТО надо передать тоже.

 

ПОБЕДА ОБЯЗАТЕЛЬНО БУДЕТ ЗА НАМИ

- Ну, да… Ну что, нам остается и дальше верить Никонову и его программе «Большая игра» на Первом канале. Вы ее обычно заканчиваете словами своего дела - Вячеслава Молотова: «Наше дело правое, враг будет разбит и Победа будет за нами».

- Победа будет обязательно за нами. И Путин дал это понять: Россия никогда не согласится на то, что может хоть как-то противоречить нашим национальным интересам.

Не случайно перед встречей с Уиткоффом и Кушнером наш президент сделал этот пресс-подход… Где сказал, что все у нас на фронте нормально и, если Европа хочет на нас напасть, - вперед.

- Мы готовы, - сказал Путин.

- Да, мы готовы. Правда, потом не с кем будет договариваться о мирном урегулировании.

И - если Украина будет продолжать наши танкеры и торговый флот подбивать, то она может лишиться выхода к морю. Это тоже такой достаточно серьезной намек - на возможность расширения списка регионов, которые войдут в состав Российской Федерации.

- Да. понял. Спасибо вам огромное, Вячеслав Алексеевич. Всего доброго.

- Всего хорошего.

 

Александр ГАМОВ

Обозреватель

 

Источник